За спиной Бориса Лебедева 15 лет работы в органах власти районного уровня и с вопросами, которыми «болеет» село, он сталкивается ежедневно. Это проблемы школ, больниц, транспорта, сельских дорог, объединения громад, пробелы в законодательстве для фермерства, перегибы в налоговой политике (отмена нулевой ставки НДС, повышение на 85% фиксированного налога и др.). И большую часть этих проблем невозможно решить на местном уровне - нужны законодательные инициативы Верховной Рады, а значит, там должны быть люди способные отстаивать интересы реального сектора экономики и сельхозтоваропроизводителей, которые досконально знают проблемы на местах.
О том, что волнует село сегодня, - в интервью Бориса Лебедева, главы Новопсковского районного совета и кандидата в народные депутаты от Оппозиционного блока по 114 округу.
- Одна из проблем, которая волнует фермеров, низкая закупочная цена на молоко. Некоторые даже иронизируют, что скоро вода будет дороже молока. Почему так складывается?
- Да, это большая проблема села. Но она возникла не сегодня, а существует с 90-х годов. Проблема есть, поскольку центральная власть не хочет обратить на нее внимание. Я работаю в органах исполнительной власти с 2000 года и на центральном уровне обещания отрегулировать формирование цены на молоко давались ежегодно. Приходили новые руководители в Киев, избиралась новая Верховная Рада, менялись Кабинеты Министров, премьер-министры и все они обещали эту проблему решить. Но, к сожалению, до сих пор не принят закон, регулирующий ситуацию в этой сфере.
Поэтому ирония, что вода дороже молока - это не прогноз, а состоявшийся факт - попробуйте купить бутылку воды за такую цену. Сегодня закупочная цена молока колеблется от 2 до 3 грн. за литр. И она меняется в зависимости от времени года (зимой - повышается, летом - понижается), хотя работы по уходу за коровой одинаковые, а летом даже больше. Так не должно быть. Ведь в магазине не меняется цена на колбасу или хлеб летом и зимой. Почему на молоко она должна меняться?
- А с чем это связано?
- Со сговором предприятий, которые занимаются закупкой молока. Нужно на законодательном уровне установить правила - принять закон, который будет регулировать цену на молоко, чтобы она была стабильной в течение всего года. И эта цена должна быть паритетной - соответствовать затратам и труду, которые вкладывают селяне.
Например, Новопсковский район занимал и занимает первое место в области по производству молока - он дает 25% всего молока Луганщины. Сегодня на сельхозпредприятиях района - более 4 тыс. голов дойного стада, еще около 4 тыс. содержат жители. Но, к сожалению, из-за отсутствия регулирования цены на молоко ежегодно падает количество поголовья крупного рогатого скота. Людям просто невыгодно этим заниматься.
Я вижу только один путь - принятие на законодательном уровне, Верховной Радой, закона о молоке, который должен четко определять формирование цены, качество продукции, кто и на каких условиях должен закупать молоко и др.
А сегодня этот сектор не имеет единых правил. Молоко закупают разные предприятия, под разные условия и по разным договорам. Порой это приводит к спорным моментам, судам, юридическим тяжбам. Люди часто жалуются, что где-то им недоплатили, в чем-то обманули. И это создает реальную напряженность в селе. Ведь они живут, не имея рабочего места и других доходов, а за счет собственного подворья и своего труда. И если у них забирают возможность продавать молоко за реальную цену, это создает очень серьезное напряжение. Проблему регулирования цены молока нужно решать срочно - игнорирование приведет к тяжелым последствиям.
- Не менее важный вопрос – тарифы на энергоносители. По словам фермеров, сегодня они непосильные. К чему это может привести и как выживать при таких тарифах?
- Назвать сегодняшние тарифы драконовскими - это ничего не сказать. Нынешние тарифы - это геноцид села. Для сельхозпроизводителя тариф - это работа тока, погрузочных машин, сушилок, охладителей молока и т.д. Все это - составляющие себестоимости конечного продукта. А тарифы поднялись не на проценты, а в разы.
Как может страна, которая имеет атомные станции и возможность продавать электроэнергию другим странам, настолько повышать цену для своих жителей и производств? Для сельхозпредприятий новые тарифы - очень серьезный удар и большая проблема, поскольку значительная часть себестоимости продукции составляют энергоносители. Но кроме них есть еще цена топлива, семян, удобрений, гербицидов, кормов и т.д. Это повышение очень серьезно бьет по себестоимости сельхозпродукции.
Конечно, можно было бы это принять, если бы и стоимость сельхозпродукции поднялась в разы (как выросли тарифы). Но, к сожалению, учитывая нынешний уровень жизни и доходов людей, это просто невозможно. Кроме того, наши районы находятся на востоке Украины, поэтому добавляется еще и логистическая составляющая - разбитые дороги, блокпосты, проблемы с оформлением документов и т.д. Все это - дополнительные проблемы. Но люди все равно работают. Держатся на энтузиазме.
- У сельхозпроизводителей есть еще одна проблема - отсутствие доступных кредитов. Насколько это важно и как можно решить этот вопрос?
- Кредиты выдаются, но вопрос - под какие проценты? 32-36% и без возмещения льготной ставки. Сегодня правительство и коалиция сделали все, чтобы лишить поддержки сельхозпроизводителей. Мы уже забыли, что такое возмещение государством части процентной ставки по кредитам для сельхозпроизводителей. Раньше был пусть и небольшой возврат, но государство хоть как-то поддерживало.
Сегодня, к сожалению, этого нет. Сегодня фермеры выживают за счет собственного энтузиазма, объединения и поддержки друг друга.
- Как долго это может продлиться?
- Я думаю, недолго. Потому что работа сельхозпредприятия - очень сложный механизм, который зависит от многих факторов: природных условий, материальной базы, финансов. Если природа создает хорошие условия для урожая, но нет средств, чтобы его собрать, хранить, доставить, то предприятие будет вынуждено закрыться.
Нам нужно развивать отечественную перерабатывающую отрасль, в том числе в сельском хозяйстве (производить из собственного сырья муку, масло и т.д.). А сегодня получается, что мы продаем свое зерно за границу, где его перерабатывают, создают добавочную стоимость, и перепродают нам же по большей цене.
- Хотелось бы поговорить о процессах, которые сейчас происходят в государстве. Как вы относитесь к децентрализации и объединению громад в том виде, в котором сейчас это реализует власть? Хорошо это или плохо? К чему это приведет, в частности, в сельской местности?
- Вопрос децентрализации очень болезненный. Возможно, идея и хороша, но она должна быть воплощена на основе серьезно продуманных законов и механизмов.
Сегодня я, как председатель районного совета, в котором объединились две громады, вижу, что это просто факт на бумаге. И объясню почему. Эти две громады объединили бюджеты, есть центр, где принимаются решения, есть несколько сел, которые попали под объединение. Но центр, в первую очередь, решает свои проблемы, а проблемы сел, которые находятся за 40 км, стоят последними в очереди. А это - ФАПы, школы, садики, дороги, транспорт.
Или другой вопрос - оформление документов. Да, в центре, вокруг которого сегодня объединились громады, открыли Центр предоставления административных услуг. Но чтобы как к нему доехать, от крайней точки села до центра нужно минимум 1,5 часа.
Я могу сказать, как я вижу децентрализацию. К примеру, объединяются пять громад. Под это объединение выделяются средства (возможно, из Киева или из внебюджетных источников) на ремонт дорог от центра до крайнего села, на автобусные остановки, освещение, муниципальный транспорт. При этом время, чтобы добраться от центра до крайнего села, не должно превышать 25-30 минут (это срок, который установлен для «скорой помощи»). То есть любой житель, садясь в крайней точке объединенной громады, знает, что через 25-30 минут он будет в центре и сможет получить все услуги, которые ему нужны.
Учитывая, что у нас нет дорог, нет транспорта, невозможно говорить об объединенной громаде. Поэтому у нас в отдаленных селах есть ФАПы, школы, почтовое отделения, детские сады, клубы, библиотеки - все, чтобы люди там нормально жили.
Если в отдаленных селах закроются медучреждения, а в центре сделают поликлинику, то чтобы туда доехать, нужны нормальные дороги. И надо начать с этого - с создания нормального транспортного сообщения.
Кроме того недостаточно продуманный подход в этом вопросе грозит рисками передела рынка земли и даже рейдерскими захватами. Поэтому к подобным шагам нужно подходить осторожно. Должны быть четко прописаны законодательные нормы, которые бы регулировали этот процесс.
Объединение громад нужно было продумать так, чтобы люди, посмотрев пример, сами захотели объединиться. А если оно заключается в том, чтобы отдать все в центр, а на окраинах люди доживали как могли, - это неправильно. Это приведет к уничтожению села.
- Но под это нужны колоссальные средства. А ответ традиционный - в бюджете денег нет. Как быть в такой ситуации?
- Сегодня полноценная реализация подобного проекта нереальна. Все видят, какое состояние экономики в стране, у нас нет подъема, нет роста ВВП. Возможно, есть смысл сделать один-два примера объединения, чтобы люди увидели, что это хорошо. А потом постепенно реализовывать объединение других громад. Может это сработает.
Но знаете, так сложилось здесь, на селе, что в каждом совете есть свои особенности, свой менталитет и во всех районах к каждому совету подходят по-разному. А принудительно сгонять всех в объединение, думаю, это идея без будущего. И можно сказать прямо - идея, которая приведет к негативным последствиям в сельских районах.
- В ряде районов существует серьезная проблема, связанная с укрупнением школ. Фактически люди говорят о закрытии малокомплектных учебных заведений.
- Эта проблема очень серьезная (и не только для нашего округа). В сельских районах, в отличие от города, совсем другая специфика - в некоторых школах количество учащихся не превышает 15-20 человек.
Но есть такая поговорка: нет школы - нет села. Вопрос закрытия школ поднимается давно, не первый год. Так происходит по ряду объективных и субъективных причин. Но тем, кто работает здесь, на районном, сельском уровне, непонятно откуда берутся эти идеи по закрытию школ - связано ли это с политикой, с выборами, с финансовыми вопросами. Есть территориальная единица - село. А значит, там должна быть школа.
Идея укрупнения, создания опорных школ, может быть и хорошая. Но она связана с рядом технических моментов, которые нужно решить. И первое - доставка детей в школу (качество дорог, остановки, транспорт). Сегодня цена одного школьного автобуса составляет 1,4-1,6 млн. грн. В районном бюджете таких средств нет.
Предыдущий Кабинет Министров своим постановлением запретил из субвенции на образование финансировать школы с количеством учащихся до 25 человек. Но, я думаю, позиция районов совпадет - закрывать школы в селе нельзя. Будем смотреть наши бюджетные возможности, но недопустимо закрывать школы, оставив детей, родителей и учителей без надежды на будущее.
Еще один очень важный момент. Есть такие села, где школа - единственное здание коммунальной собственности и там сосредоточены все структуры, которые обеспечивают жизнедеятельность этого села в том числе сельский совет, библиотека, почтовое отделение, узел связи, ФАП и др.
- Еще одна наболевшая тема - дороги. Можно ли наши дороги привести в надлежащий вид? Как решать этот вопрос?
- Район начинается с дороги - въезжаешь, смотришь на дорожное покрытие и понимаешь, как идут дела в районе. На протяжении последних двух лет ремонтов дорог практически не было. Было «латание» отдельных участков, ямочные ремонты, но текущих и капитальных ремонтов дорог не проводилось.
Как решить проблему дорог? Один из вариантов - отдать решение этого вопроса на места. Например, передать Райавтодор в коммунальную собственность (но не только технику и имущество, но и финансирование). Райавтодоры сегодня находятся в крайне плачевном состоянии и их дальнейшая судьба, к сожалению, неизвестна. Принимались разные законы и постановления (их хотели передать, забрать, расформировать, объединить), но воз и ныне там. Дороги как не ремонтировались, так и не ремонтируются. Положение, конечно, критическое.
Знаю, что подобная ситуация на территории всего 114 округа. И главным вопросом ко мне, как кандидату в народные депутаты, будет именно вопрос дорог: когда государство все-таки повернется лицом к районам и начнет решать этот важный вопрос.
- А, по вашему мнению, в чем главная причина? Это неправильный подход, экономия, или просто нехватка средств?
- Я считаю, что это неправильный подход. Вы очень мягко говорите - экономия…
- Коррупция?
- Скажем так - деньги «вложенные» в дорогу тяжело увидеть и оценить, куда они пошли, проверить качество. Вероятно, что часть проблемы - коррупция в дорожной сфере.
И если из Киева или области приезжают ремонтировать дороги в отдаленных уголках районов, то это свой подрядчик, своя проектная организация. Район ничего не знает - сколько сделано, куда эти деньги пошли, в каком объеме. Приехали, «залатали» ямы, отчитались наверх, а район этого не видит и повлиять на ситуацию не может. Поэтому один из выходов - передача ремонта дорог на места.
Нужно начать с определенных участков дорог в каждой области, в каждом районе, чтобы эту работу было видно, чтобы она была прозрачной. Уложили, отремонтировали, отчитались - и вопрос сдвинется. А сегодня это просто черная дыра.
- В ряде местных советов приняли обращения к президенту Украины, Кабинету Министров, Верховной Раде о необходимости провести выборы в областной совет. В частности, это объясняется тем, что глава ЛОВГА единолично распоряжается бюджетом. Как вы считаете, эти выборы в областной совет нужны или нет?
- Украина - правовое государство и верховенство права защищено Конституцией. Почему Волынская, Львовская, Закарпатская, Киевская области имеет право выбирать областной совет, а Луганская - нет.
Да, были боевые действия, но сегодня ситуация более менее стабильная. Любая область имеет право на областной совет. Почему жители нашей области не могут управлять имуществом, которое принадлежит области? Почему не могут участвовать в процессах, которые в ней происходят? Почему они не могут участвовать в распределении средств, которые зарабатывает область? Они имеют на это право и поэтому в Луганской области тоже должен быть областной совет.
- А как считаете, почему до сих пор не прошли местные выборы в некоторых районах области? Со стороны властей это объясняется тем, что якобы проведение выборов небезопасно, но при этом работают школы и детские сады...
- Ответ кроется в том, что избиратели в этих подконтрольных Украине районах устали от обещаний, которые дает власть. В частности - установить мир, восстановить их дома, жизнеобеспечение, нормальную жизнь. И естественно, если пройдут выборы, голоса пойдут не в пользу партий, которые сегодня находятся у власти. Поэтому ситуация складывается именно так, власть все-таки боится проведения выборов на этих территориях.
- В 114 округ входит Станично-Луганский район, вы знаете, что там непростая ситуация. Какие пути решения проблем жителей Станицы Луганский вы видите?
- Поселок Станица Луганская находится на линии разграничения, там критическая ситуация, связанная с разрушением жилья и инфраструктуры начиная с июня 2014 года и по настоящее время. Южная часть поселка, в котором до начала конфликта проживало более 10 тысяч жителей, практически разрушена.
Да, сегодня люди возвращаются в свои дома, но многим возвращаться некуда - жилье разрушено. И с этой проблемой люди оставлены практически один на один, поскольку помощь приходит медленно и в недостаточном объеме. Часто от момента подачи документов в РГА до момента получения стройматериалов и помощи проходит от 3 до 8 месяцев. Сегодня абсолютно неэффективен подход к решению проблем людей, которые из-за боевых действий потеряли все. Его необходимо менять в корне, совершенствовать механизм предоставления помощи пострадавшим семьям.
И конечно, Станица (как и вся Луганщина) устала от войны и ждет мира. Мира мирным путем.